16.110
bewerkingen
Wijzigingen
geen bewerkingssamenvatting
==Mijn reacties==
Ik zal standaard antwoorden op mijn eigen overlegpagina omdat ik discussies gaarne op 1 plek wil houden. Als je hier een vraag stelt, zet mijn overlegpagina dan ook in je volglijst. Als ik op jouw pagina een vraag stel, antwoordt dan svp ook daar.--[[Gebruiker:Fogeltje|Fogeltje]] ([[Overleg gebruiker:Fogeltje|overleg]]) 31 dec 2013 15:30 (CET)
==[[Lijn 8 Nijmegen Hatert - Berg en Dal Groot Berg en Dal]]==
:Prima, nieuwe informatie is altijd welkom.--[[Gebruiker:Fogeltje|Fogeltje (wikibeheer)]] ([[Overleg gebruiker:Fogeltje|overleg]]) 30 jul 2014 21:03 (CEST)
== Overzichtelijkheid ==
De aanpassingen die ik heb gedaan hadden te maken met diverse vragen en klachten van reizigers betreffende bepaalde buurtbuslijnen en de overzichtelijkheid van deze wikipagina`s.
Er zijn mensen die hier perfect mee kunnen werken maar voor leken is deze info behoorlijk onoverzichtelijk.
Ik weet niet of je dit uitsluitend doet als hobby of dat je daadwerkelijk in het openbaar vervoer werkzaam bent.
Ik ben openbaar vervoer chauffeur en o.a. ook als vrijwilliger werkzaam op een buurtbus in het gebied rond Zaltbommel.
Vooral mensen die in dit gebied niet bekend zijn hebben problemen met de complexheid van deze site.
Een simpele en duidelijke informatie over recente en nu nog bestaande buslijnen is niet altijd goed te vinden omdat er veel te veel info over vroegere lijnen staat aangegeven.
Ik ben ook geen ster met pagina`s als deze maar ik weet wel wat er op straat speelt door de informatie die ik krijg van o.a. de passagiers en Arriva waar wij voor rijden.
Busdriver1.
Ik zit nog even verder te kijken in overleg en ik vindt van alles aan informatie die eigenlijk allang verwijderd zou moeten zijn. Er staat info in van bijvoorbeeld 2010 waar over gecommuniceerd is. Dat is al veel te oud. Moet dat niet eens opgeschoond worden? Men raakt zo wel in de war met teveel nutteloze info die er nu nog in staat.
Een voorbeeld: tik in zoeken "lijn 268" in en je krijgt bijvoorbeeld 2 links Giessen-Zaltbommel te zien. Waarvoor? 1 is meer dan voldoende. Dit is verwarrend voor gebruikers. De informatie dient zoveel mogelijk simpel en beperkt te worden gehouden. Men komt met die 2 links wel op hetzelfde punt uit.
Busdriver1.
:Nou ben ik geen Fogeltje, maar wel wikibeheerder dus ik reageer hier maar even. Er zijn een paar punten die je aanhaalt. Het meest belangrijke is denk ik de (on)overzichtelijkheid. Daar zijn wel ons ook wel van bewust. Deels komt dat (misschien) door de opzet: daar is wat aan te doen en daarom zijn je ideeën en opmerkingen ook van harte welkom. Het is wat mij betreft ook een punt dat op het bij de wiki behorende forum aangekaart wordt (en ook al is geweest).
:Deels zal de onoverzichtelijkheid ook komen door de grootschaligheid van de wiki. Hoewel Nederland niet het grootste land is, is het aantal buslijnen toch wel behoorlijk. Dat zal hoe dan ook betekenen dat enig zoekwerk altijd wel nodig is.
:Daar komt nog eens bij dat er op deze wiki ook heel veel voormalige buslijnen staan. Sommige gebruikers (waaronder ik zelf) vinden het interessant om te zien hoe de lijnvoering in een bepaalde streek in de loop der jaren gewijzigd is. Dat betekent toch al snel dat je bijvoorbeeld tweemaal (of zelf vaker) een lijn 31 Arnhem - Nijmegen in de wiki krijgt te staan - een lijn 31 die dan ook tweemaal in de zoekfunctie opduikt. Ik geef eerlijk toe dat niet iedereen (en mogelijk behoor je daar ook toe) het nut zal zien van het toevoegen van deze voormalige buslijnen. De vraag is dus eigenlijk: willen we de wiki zien als iets voor hobbyisten of iets voor de reiziger.
:Waarschijnlijk is de wiki nu beter voor hobbyisten ingericht, maar dat is natuurlijk een discussiepunt dat open staat. Feit blijft ook wel dat reizigers ook op deze pagina terecht zullen komen en we zeker moeten kijken hoe we daar goed mee om kunnen gaan.
:Het feit dat lijn 268 Giessen-Zaltbommel tweemaal in de zoekfunctie staat zal er mee te maken hebben dat de buslijn in het verleden van route of van eindpunt veranderd is. Dan krijgt of de pagina een nieuwe naam of wordt er een nieuwe pagina aangemaakt en komt op de andere pagina informatie over de oude lijn 268 te staan. In dit geval is het eerste gebeurd. Wat we dan zouden kunnen doen is de pagina verwijderen, volgens mij moet hij dan uit de zoekfunctie van de wiki verdwijnen. Hier hebben we niet voor gekozen, volgens mij ook wel met een goede reden. Als we de pagina verwijderen blijven er in zoekmachines als Google wel links naar bestaan. Dat zou betekenen dat de link uit Google verwijst naar een lege pagina. Over een paar jaar zou dan 80% van alle links die Google naar onze pagina geeft leeg zijn. Dat lijkt me ook niet de bedoeling. In die zin is het dus een beetje kiezen tussen twee kwaden.
:Hoe dan ook, niet alles is even makkelijk op te lossen. We waarderen wel heel erg dat je mee wil denken en helpen met het verbeteren van de wiki. Als je nog ideeën hebt horen we ze graag, hier of op het forum.
:[[Gebruiker:Frank|Frank]] ([[Overleg gebruiker:Frank|overleg]]) 1 aug 2014 21:35 (CEST)
:P.S. Je kunt je berichten ondertekenen met viermaal een ~.
::Frank heeft al gereageerd, maar ook zal even mijn gedachten geven.
::''Vooral mensen die in dit gebied niet bekend zijn hebben problemen met de complexheid van deze site. Een simpele en duidelijke informatie over recente en nu nog bestaande buslijnen is niet altijd goed te vinden omdat er veel te veel info over vroegere lijnen staat aangegeven.''
::Misschien bestaat er al verwarring over wie wij precies zijn. OVinNL is een site door hobbyisten voor hobbyisten. Wij zijn als site in geen enkele wijze verbonden aan vervoersbedrijven of organisaties als 9292. Het doel van onze wiki is het vastleggen van OV in Nederland door de jaren heen. Daar horen dus ook oude lijnen bij. Voor actuele informatie adviseren wij reizigers om de sites van de vervoerders te raadplegen. Wij proberen alles up-to-date te houden, maar soms glipt er iets tussen.
::''Ik zit nog even verder te kijken in overleg en ik vindt van alles aan informatie die eigenlijk allang verwijderd zou moeten zijn. Er staat info in van bijvoorbeeld 2010 waar over gecommuniceerd is. Dat is al veel te oud. Moet dat niet eens opgeschoond worden? Men raakt zo wel in de war met teveel nutteloze info die er nu nog in staat. Een voorbeeld: tik in zoeken "lijn 268" in en je krijgt bijvoorbeeld 2 links Giessen-Zaltbommel te zien. Waarvoor? 1 is meer dan voldoende. Dit is verwarrend voor gebruikers. De informatie dient zoveel mogelijk simpel en beperkt te worden gehouden. Men komt met die 2 links wel op hetzelfde punt uit. ''
::Onze inslag is dus juist deze geschiedenis te bewaren. Daarom is deze ook niet "nutteloos" en hoeft niet opgeschoond te worden. Lijnen veranderen in de loop van de tijd, daardoor kan het mogelijk zijn dat er onder verschillende lijnnummers, meerdere lijnen hangen, soms zelfs meerdere versies van een lijn. Als eindpunten veranderen, dan maken we in het algemeen een nieuwe pagina. Blijven de eindpunt van een lijn lange tijd gelijk dan kan het zijn dat we soms toch een nieuwe pagina maken omdat een bestaande pagina te groot wordt. In het geval van lijn 268 gaat het overigens slechts om 1 pagina. De andere link is hernoemd omdat deze niet voldeed aan de standaard richtlijnen. Iemand die op deze link klikt, komt toch op de juiste pagina terecht. Deze zogenaamde doorverwijzingen verwijderen we niet. Het is mogelijk dat Googlezoekresultaten hier nog op uitkomen en zoals Frank uitlegt kan dit resulteren in dat mensen in Google op een link klikken en vervolgens niets meer vinden.
::Wat betreft de overzichtelijk zijn Frank en ik begonnen om de pagina's in onze ogen wat overzichtelijker te maken. Een pagina begint met een korte infobox (deze staat rechts op de pagina) en een korte introductiepagina. Daarna volgt de route. Als er uitzonderingen zijn in de bediening, dan vermelden we deze ook in de tekst. Kan dit in een of twee regels, dan doen we dat bij de introductie, anders maken we onder de route een kort kopje bediening. Alle zaken die de geschiedenis van de lijn beschrijven komen hieronder. Iemand die naar recente informatie zoekt kan dus gewoon naar het begin van de pagina kijken. De infobox geeft in een oogopslag belangrijke informatie over het type bus (buurtbus of gewone bus bijvoorbeeld) en de frequenties. De introductie en eventueel kopje bediening geeft verduidelijking en de routestrip laat zien hou de bus precies rijdt. Als mensen op een oude lijn uitkomen, dan is dit meteen aan de infobox te zien. Hier staat dan "Voormalige buslijn". Een link eronder brengt de bezoekers direct naar een overzicht met alle huidige lijnen onder dit nummer. Dus iemand die een historische 268 vindt, kan zo snel de juiste vinden.
::Per jaartal is er een overzicht van de lijnen te vinden. Door de dienstregeling van het huidige jaar erbij te pakken zullen mensen de huidige lijnen vinden. Wij hebben ook aparte pagina's voor grote knooppunten zoals stations en busstations. Ook hier is een overzicht van alle huidige lijnen te vinden.
::Als er suggesties zijn om de overzichtelijkheid ten goede te komen, dan vernemen wij dit graag. Wij zullen echter niet historische informatie gaan verwijderen, deze behoren juist tot onze insteek.--[[Gebruiker:Fogeltje|Fogeltje (wikibeheer)]] ([[Overleg gebruiker:Fogeltje|overleg]]) 3 aug 2014 13:09 (CEST)
