Overleg:Lijn 23 Boxmeer Station - Helmond Station

Hoe kan Hermes nu een buslijn rijden als deze alleen van de concessie Oost-Brabant is. Dan wordt het toch de concessie Stadsregio Eindhoven? Bee 20 sep 2009 18:27 (CEST)

Volgens mij is er begin dit jaar wat geruild van vervoerder met de lijnen rond Helmond om een einde te maken aan een enigzins merkwaardige situatie. Lijn 23 was namelijk altijd Hermes maar reed grotendeels buiten het Hermes-gebied terwijl 25 van Arriva was maar grotendeels in het SRE rijdt.

Als ik de dienstregeling zo bekijk is 25 doordeweeks Arriva (rijdt in Veghel door als lijn 158) en in het weekend Hermes (tot Boekel, laatste plaats in het SRE). Lijn 23 wordt kennelijk nu ook deels door Arriva gereden (hij staat op de Arriva-site), maar heeft ook een kleurtje op de Hermes-lijnennetkaart wat alleen het geval is bij de Hermes-lijnen (de volledig Arriva-lijnen zijn er grijs op). Zal dus wel een gecombineerde uitvoering op beide lijnen zijn. --Reiziger ddrs 20 sep 2009 18:57 (CEST)

Lijn 23 staat bij Arriva op de site omdat de lijn onder Oost-Brabant valt, maar zover ik weet heeft er nog nooit een Arriva bus gereden op lijn 23. De lijn valt niet helemaal onder Oost-Brabant, het stuk Helmond - Milheeze is SRE. Net als lijn 25, lijn 121 en lijn 99 rijdt lijn 23 dus door meerdere concessies. Op lijn 25 en lijn 121 reden eerst zowel Hermes als Arriva bussen (lijn 25 ma-vr Arriva, za-zo Hermes; lijn 121 ma-vr Hermes en Arriva en za-zo alleen Arriva). Dat is per december 2008 allemaal veranderd. Lijn 25 is nu geheel Arriva (ook in het weekend), lijn 121 geheel Hermes. De situatie op lijn 99 en 23 is ongewijzigd gebleven (geheel Hermes). Dit staat ook in de geschiedenis van die lijnen verwerkt. Ik heb opgevangen dat per december 2009 lijn 23 en lijn 25 geruild zouden worden, dus lijn 23 geheel naar Arriva en lijn 25 geheel naar Hermes. Ik weet niet of de sjablonen twee concessies aan kunnen, maar anders zou men bij de lijnen 23, 25, 99 en 121 in het sjabloon kunnen vermelden dat hem om twee concessies gaat.

Overigens behoort Boekel niet meer tot het SRE.--Fogeltje 20 sep 2009 21:59 (CEST)

Ik hoef dat allemaal niet te weten, het gaat hier specifiek om deze lijn waar iets niet lijkt te kloppen. Een lijn die een concessiegrens overschrijdt, valt in principe in het concessiegebied waar de lijn de grootste afstand aflegt, tenzij de concessieverleners dit onderling bepalen (dit gebeurt in de regio Amsterdam). Hierover valt vaak iets te lezen in een PvE. Dit kan ik voor de SRE niet vinden, maar volgens het reizigersoverleg SRE valt lijn 23 gewoon in de concessie Stadsregio Eindhoven. Bee 20 sep 2009 23:10 (CEST)

Dat het bij het Reizigersoverleg SRE staat wil niks zeggen, die hebben er alle lijnen in staan, ook die van andere vervoerders. Ook heeft deze lijst al vaker fouten gehad, sterker nog, toevallig staat er bij lijn 23 nog een fout. Veolia heeft er niks mee te maken. In het PvE van het SRE staat duidelijk dat lijn 23 in twee concessiegebieden valt, maar dat vervoerders mogen ruilen. In mijn mening zou het sjabloon aangepast moeten worden voor dit soort situaties. Alleen Oost-Brabant, of alleen SRE is gewoon fout in dit geval.--Fogeltje 21 sep 2009 00:27 (CEST)

Maar lijnen van andere vervoerders staan cursief, en wat betreft de vermelding van Veolia: Het eindpunt in Boxmeer is een Veolia-treinstation, er had ook Station NS kunnen staan. Bee 21 sep 2009 08:49 (CEST)

Ook op dat punt is die website niet altijd correct geweest, dus het zou in dit geval ook om een fout kunnen gaan. Wellicht dat er na 13 december wat duidelijkheid in komt, ik had opgevangen dat er misschien weer wat geruild gaat worden met die grensoverschrijdende lijnen van Arriva en Hermes.--Fogeltje 26 sep 2009 15:11 (CEST)

Aanbesteding Oost-Brabant

Ederveen, je kan heel goed gelijk hebben. Ik weet alleen dat in 2001 Oost-Brabant nog bij Hermes hoorde. Op 25 augustus 2002 ging een nieuwe dienstregeling in waarin BBA in Oost-Brabant reed. Maar ik weet niet of al vanaf eerdere datum (de dienstregeling van 2001 begon ook in Augustus geloof ik)--Fogeltje 27 apr 2010 21:08 (CEST)

Maar is het dan niet eigenlijk zo geweest, dat Oost Brabant halverwege 2002 aan de BBA werd gegund, maar er pas vanaf januari 2003 ging rijden, of dat toen pas de dienstregeling wijzigde? (Toen een nieuwe dienstregeling van de BBA inging, m.i.v. januari 2003, die ik dan toevallig wèl heb, staan ook de concessie-overschrijdende Hermes-lijnen als 21, 23, 25 enz tussen, die overigens ongewijzigd waren in elk opzicht t.o.v. de dienstregeling 2001/2002 van Hermes. Sterker nog, er zat een HERMES lijnfolder van lijn 23 in het mapje, met ingangsdatum januari 2003!) die idd halverwege 2001 was ingegaan). Kan goed zijn dat in ieder geval Hermes de SRE-lijnen ongewijzigd liet (lijkt er wel op) tot december 2003, toen er behoorlijk wat bezui... eh gewijzigd en geknipt werd. Overigens wijzigde januari 2003 wèl de specifieke Oost-Brabant-lijnen, in hoeverre mij dat was opgevallen (buurtbus 153 werd bijv. lijn 253). Opmerkelijk is overigens (even iets anders) dat lijn 152 en 157 Eindhoven - Oss grotendeels onder Oost-Brabant vallen, maar toch eigenlijk altijd door de BBA werden gereden, zelfs na 2000...--Ederveen 28 apr 2010 8:06 (CEST)

De lijn Eindhoven - Veghel - Uden - Oss is sinds 1977 altijd de grens geweest tussen de vervoerders BBA en Zuidooster (en later Hermes). Die lijn en alles ten westen daarvan was van BBA, ten oosten daarvan was Zuidooster/Hermes, op enkele uitlopers na, zoals lijn 90 van Nijmegen naar 's-Hertogenbosch of BBA lijnen richting Eindhoven. Ik begin ook te denken dat de overgang wellicht 25 augustus 2002, maar ik doe het niet zeker weten. Ik weet wel dat eind 2002 al BBA bussen reden op zowel lijn 21 en 121, want in die tijd reisde ik dagelijks naar Eindhoven. In 2001 was dat volgens mij nog niet het geval. Verder zijn de lijnen 21, 23, 25 en 121 altijd speciale gevallen geweest omdat ze zowel in Oost-Brabant als in SRE kwamen voor een redelijk gedeelte (de 152/157 waren meer uitlopers). Lijn 23 is grotendeels onder Oost-Brabant gaan vallen, maar volgens mij heeft daar altijd Hermes op gereden, idem met lijn 99. Bij lijn 21, 25 en 121 kwamen samenwerkingsconstructies.--Fogeltje 28 apr 2010 11:21 (CEST)

Twee infoboxen

Waarom heeft deze pagina twee infoboxen? Dat doen we bij andere lijnen ook niet voor zover ik weet. Milco (overleg) 2 jul 2016 17:34 (CEST)

Waarschijnlijk gedaan vanwege de concessieovergang. Zou inderdaad niet moeten. Of pagina splitsen of 1 infobox zou ik normaliter zeggen. Dit geval is echter weer anders dan de gevallen waar het in het verleden over ging. Toen ging het over een Lijn A uit jaar 1-5, lijn B uit jaar 6 en dan weer lijn A vanaf jaar 7. In dat geval kreeg je twee infoboxen voor een lijn terwijl er ook nog een lijn tussen zat. Dat maakt navigeren met infoboxen moeilijk. In dit geval zou je dat niet hebben. Ik moet mijn hersenen hierover malen eerlijk gezegd.--Fogeltje (wikibeheer) (overleg) 3 jul 2016 17:06 (CEST)

Fogeltje: wat gaat hiermee gebeuren? Milco (overleg) 16 aug 2016 22:37 (CEST)

Zie mijn overleg waar je gereageerd had. Hoewel ik geen twee infoboxen per pagina wil, worden deze wel gebruikt om automatisch pagina's te vullen. Hiervoor moeten we eerst een oplossing verzinnen. Maar dit vind ik breder overleg waard.--Fogeltje (wikibeheer) (overleg) 19 aug 2016 21:41 (CEST)

Als je het goed wilt doen moet je de pagina splitsen, maar waarom zou je dat dan willen. Het is een overdaad aan onzinnige en dubbele informatie. Een pagina splitsen houd ook in dat de OUDE pagina moet worden hernoemd naar het jaartal dat deze heeft gereden en dat is een afspraak en je moet dan heel veel verwijzingen aanpassen. Het vermelden van een concessie uit het verleden bij een lijn die nog actueel is al helemaal niet correct. Dan worden de automatische tabellen van concessies niet gevuld. (en met 2 infoboxen pakt hij de dat wel). Als straks de nieuwe SRE concessie ingaat zijn straks oa lijn 400, 401 en 402 ook exact hetzelfde. Ik overweg dan ook op de pagina's ook 2 infoboxen. Wat kan een reden zijn om het NIET te doen ? Dat we het niet vaker doen is geen reden. Informatie moet helder zijn en wat betreft onderhoud niet complex !(Huibf) 23 aug 2016 16:33 (CEST)

Je kan de infobox van de oude concessie verbergen, zodat deze wel in het overzicht verschijnt. Maar niet wordt weergegeven op de pagina. Regenmaker (overleg) 23 aug 2016 17:19 (CEST)